Форум » Акустика в автомобиле » Фото изделий AIE в авто » Ответить
Фото изделий AIE в авто
Anri.S: В этой теме будем выкладывать фото динамиков Дмитрия Рутковского в авто Саб 15" в полке хэтча Тойота-Ист. Быстрый, артикулированный и абсолютно не гудящий бас! лмт525
Lens_yc: первые прикидки СЧ-ВЧ 5" :
turbo: какой модели СЧ-ВЧ 5 используешь? сам присматриваюсь к таким
Lens_yc: MT525. На мид стоят 6.5" на родных рамах апгрейд. Мид есть, баса, естественно, нет, будет саб на двух 15".
Дмитрий Рутковский: А фоты шестёрок где? Кстати в конторе лежат готовые Icon-ы с заменой диффузоров и сосками. Можно посмотреть, а то в понедельник заберут.
turbo: Дмитрий, а можно здесь получить консультацию? Планирую восьмерки L850 поставить в двери, какой мне лучше СЧ-ВЧ 5 выбрать? От каих условий отталкиваться при выборе? Расположение пятерок будет примерно также как у Lens_yc, восьмерка будет в штатном месте двери и скорее всего под обшивкой но с доработкой сетки под динамик, поэтому мидбас высоко наврятли получится отпустить.
Lens_yc: вот 6.5:
turbo: Lens_yc На пластмассовой корзине? Выглядят очень хорошо! Дверь зашумлена или в стоке? И как впечатление от мидбаса в машине?
Lens_yc: динамик на родной корзине в штатное место, на ней еще видно надпись GM. Двери шумлены STP внешний слой, внутренний слой, Сплен по внешнему, все тех. отверстия закрыты. Обшивка двери тоже обклеена STP. Мид хорош, только по отдаче не дотягивает до 5" СЧ-ВЧ, приходится СЧ-ВЧ глушить. Все добро работает от УМ ГУ, мощности за глаза, если не выкручивать НЧ на максимум. Саба не хватает, все таки мидбас, это не басовик, давление создает выше 80Гц.
Дмитрий Рутковский: Выбора никакого нет, есть только один вариант 5" СЧ/ВЧ динамика - MT525.
turbo: Дмитрий, а как себя позиционируют LMT525? Вопрос еще вот в чем, если использовать мидбас L850, какой СЧ лучше поставить (имеется ввиду в автомобиль), чтоб спелись, по ВЧ пока оставим вопрос, потому как после прослушки и скорее всего надо будет добавлять ВЧ динамик (это пока мое предположение).
Lens_yc: Вот что-что, а дополнительный ВЧ динамик точно не нужен к МТ525. Если СЧ-ВЧ резать снизу на 300-500Гц, то L850 споется с ним, если на СЧ-ВЧ поставить гасящий резистор на 3-4дБ.
turbo: Мне пока нужно для себя определиться какой именно динамик использовать в машине, LMT525 или MT525. Снузу будет трудиться L850А. Сабом буду заморачиваться в последнюю очередь. Вот и нужен совет Дмитрия, либо человека, который хорошо знает данную продукцию. Желательно раскрытый ответ, если возможно, что с чем более комфортно споется. Как мне кажется LMT525 было бы предпочтительнее использовать, его можно пониже порезать, следовательно будет более цельный звуковой образ, но тут же вопрос, можно при его использовании обойтись без ВЧ?! С другой стороны MT525 должны играть повыше на слух и без дополнительного ВЧ можно обойтись, но по нижнему краю как споются с восьмерками и на сколько будет цельный голосовой диапазон?! В общем нужно направить мысли в какую либо сторону. В домашке предпочтения к ШП, хочу приблизиться немного к такому звучанию.
Дмитрий Рутковский: Определиться просто (совет универсальный на все случаи жизни): если планируете подавать амплитуду на динамик - используйте широкополос, если амплитуды не будет - СЧ/ВЧ. Нижняя часть диапазона определяется в любом случае оформлением. Пятёрка без оформления будет работать от 500-600 Hz, если нужно ниже - надо что-то приделывать. Про ВЧ Алексей уже написал. Пищалки хорошим ШП и их адекватным слушателям не нужны по определению. Но никто не мешает добавить при желании.
turbo: В таком случае выбор пал на ШП, так как в машине люблю погромче слушать. Теперь вопрос по оформлению, какое рекомендовано для LMT525, опять же в вопросе стыковки с восьмерками? Есть возможность сделать ЗЯ литра на 3, но как мне кажется лучше будет в экране (в стойке без задней стенки). Какая примерно граничная частота будет по низу в случае с ЗЯ и экраном? Кстати Дмитрий, я понимаю что Вы не приверженец всякого рода кривых измерений, но иногда АЧХ динамика всетаки полезна при выборе того или иного динамика и на сайте их не хватает. Многих вопросов можно было бы сразу исключить.
Lens_yc: Граничная частота от измерений не зависит, т.к. АЧХ меряется все равно в щите размерами по ГОСТу, как он будет играть в любом из оформлений - огромное множество кривых. нижняя граница определяется размером динамика. В ЗЯ и ОЯ 5" даст полку от 300Гц, а вот без ничего его лучше резать выше 600Гц, иначе завал.
turbo: АЧХ к выбору по оформлению конечно не относится! А вот к возможности воспроизведения по краям диапазона можно прикинуть так сказать "на глаз" и вообще при выборе динамика видеть диапазон воспроизводимых частот на мой взгляд полезно. Ну это так, разговор о между прочем:). Дмитрий, Алексей, спасибо вам за информацию! Вроде определился, осталось заказать!
Дмитрий Рутковский: Чтобы увидеть диапазон частот достаточно посмотреть спецификацию. При измерении частоток в "домашних" условиях (не в заглушённой камере) имеется слишком много условностей, которые сводят "на нет" большинство результатов. Что-то оказывается полезным, что-то бесполезным, а некоторые моменты вообще вредны. Смысл в том, что понимание того, как правильно мерить приходит при получении обратной связи от измерений, т.е. только когда приходит понимание как воздействовать на результат при помощи конструктива измеряемого объекта, тогда и появляется понимание способа измерения. А освоив его можно намерить всё, что угодно. Пример: как заметил Алексей, сертифицированное измерение производится с стандартном щите. Но в таком щите динамики не слушают, поэтому красивые измерения на практике могут привести к кривому звуку и наоборот. Переотражения от различных предметов и неравномерность диаграммы направленности вообще делает бессмысленным рассматривание частоток, поскольку не имеет ничего общего со слуховыми ощущениями, особенно учитывая отличия слуха различных людей.
turbo: Дмитрий, я с вами полностью согласен в этом вопросе! Но как рядовой потребитель скажу, что при выборе хочется посмотреть на АЧХ динамика в эталонном щите в идеальных условиях, это такая психология потребителя. Не подумайте, что я вас на что-то подбиваю, просто может маленькая диаграмка положительно повлиять на реализацию продукта:), ну это на веше усмотрение конечно. Кстати на форуме вегалаба говорили про это-же, не мею в виду тех "граммотных" теоретиков, которые динамики по параметрам слушают:). Хотя... тут подумал, вот выложите АЧХ, и вот возмет какой нить криворучка померит дома не понять на чем и не понять как, не срастутся кривые и опять столько копий полетит... проще наверно оставить место пустым, чтоб меньше тревожило воображение!
Lens_yc: Я вот скажу как постоянный посетитель конторы АИЕ: с тем кол-вом постоянных улучшений и экспериментов, что проводят почти над каждой парой динамиков, очень тяжело отвлекаться и возить опытные образцы в ИРПА. А выкладывать одну АЧХ на всю линейку, как это делают многие производители из года в год, при чем эта АЧХ даже близко не похожа на конкретный купленный экземпляр, это подставлять себя, т.к. любое сторонее измерение не будет совпадать с тем графиком, что был сделан когда-то. Менять его после каждого промера тоже очень много времени, лучше сделать еще пару динамиков :)
Дмитрий Рутковский: Даже нечего добавить. Чисто экономически: чтобы мерить частотки всего что делается - нужно организовать ещё одно рабочее место (с камерой) и выделить средства на эарплату. Поскольку контора у нас небольшая, то это чувствительно увеличит цену динамиков, причём платить будут все, в т.ч. те, кому эти частотки не нужны. Это не справедливо по отношению к тем, кто берёт динамики слушать, а не смотреть, поэтому мы пока воздержимся от таких непроизводственных затрат. Тем, кому надо смотреть - советую смотреть те частотки, которые больше нравятся (чисто визуально), а слушать те динамики, которые больше нравятся на слух. Если это будет не совпадать - не брать в голову.
полная версия страницы