Форум » Акустические системы » Апгрейд различных 35АС на базе 30ГД-2(75ГДН-3, 50ГДН-3), 20ГДС-1-8(20ГДС-3 и подобных), 10(6)ГДВ. » Ответить
Апгрейд различных 35АС на базе 30ГД-2(75ГДН-3, 50ГДН-3), 20ГДС-1-8(20ГДС-3 и подобных), 10(6)ГДВ.
Lens_yc: В этой теме буду выкладывать различные апгрейды перечисленных АС(S-90 всех моделей, Амфитонов, Корветов, Кливеров, Электроник) на базе распространенных динамиков. По материальной части динамики в этих АС очень даже хорошие, легко поддаются кардинальной переделке, железо не бюджетное, рамы литье, корпуса довольно неплохие(за исключением некоторых экземпляров), но нуждаются в доработке по усилению и реализации более "комфортных" условий для СЧ звена. На сайте АИЕ можно ознакомиться с различными вариантами улучшения самих головок. Но доработка головок позволяет рациональнее использовать их, к примеру раздел НЧ-СЧ запускать ниже, СЧ-ВЧ наоборот выше, что позволяет перекрывать чувствительных для уха диапазон одним динамиком, уводя разделы из этой области. Применение головок с увеличенным Mq(после апгрейда) позволяет снизить добротность всех полос, что снимает ограничения на порядок фильтров в области резонанса. Редко после переделки возникает необходимость в корректировке головок. Это очень важный момент, т.к. кол-во элементов фильтра резко снижается, снижается кол-во соединений(паек). В первую очередь для улучшенных головок требуется изготовить новый фильтр. Элементы оригинальной схемы на разделе НЧ-СЧ всегда не соответствуют, тем более они не подходят при снижении частоты раздела. Катушки необходимо доматывать и использовать для них сердечники(в некоторых случаях необходимо использовать полностью ферритовый каркас). Конденсаторы на СЧ лучше ставить пленочные, в зависимости от предпочтений и цены можно ставить различные по цене элементы. Корпуса так же необходимо дорабатывать, особенно в плане СЧ. Вариант переделки можно посмотреть здесь: http://superaie.forum24.ru/?1-2-0-00000005-000-0-0-1293008824 По мере изготовления буду выкладывать фото фильтров в эту тему.
Ответов - 53, стр:
1 2 3 All
Дмитрий Рутковский: А как его сделать(вообще возможно ли)?Сделать можно всё что угодно, было бы желание. Как показывает практика у подавляющего большинства такое желание отсутствует в принципе. Зато желание писать всякую чушь присутствует в избытке (кроме участников этого форума, как ни странно). Правда чувствуется, что прежде чем прийти сюда, многие уже получили опыт общения с подобными писателями, после чего желание что-то делать самостоятельно поуменьшилось. Не знаю кому как, только достать пару убитых пищалок и прикрутить их цепи к 5" рамам от 20ГДС (25ГДН) это вообще не работа, а так, развлечение для начинающих. Изготовление КЗ витка "с нуля" по-сложнее будет, ну а начертание чертежей, доставание материала и заказ цепей с этими витками - у нас это обычная ежедневная работа, причём самое сложное - это сделать окончательный выбор, всё остальное ерунда.
fenixsergey56: Вот вот! Вы правы. Но этот форум как глоток воздуха. Тут хотя бы начинаешь понимать, что необходимо и оптимально. Я конечно Вас понимаю, вы каждый день занимаетесь динамика и порой каждый раз давать разъяснения по техническим аспектам вас начинает нервировать наверно. Прости глупца Я и так стараюсь лишний раз вам не надоедать. Просто охота своими руками сделать, вам то отправить не сложно...но опыт сын ошибок трудных. Наверно КЗ виток пока не для меня, надо с чего по проще начинать, попробую пока без него. А цепь 10ГДВ без медного колпака можно даже не рассматривать? Просто есть две таких цепи, они не лучше родных 20ГДС, может есть смысл их использовать(на худой конец)? Дмитрий Рутковский пишет: причём самое сложное - это сделать окончательный выбор, всё остальное ерунда. Для меня пока да, тяжело первые, далее после прослушки сделанного, уже ясно будет, что я хочу от звука.
am1251: Вопрос к уважаемому Дмитрию Рутковскому. Имеется в наличии пара 50АС-022. Рабочие. Но хочется улучшить их. Почитав о доработке подобных изделий у Вас на сайте, а также на разл. форумах, вижу следующий путь модернизации (вкратце): 1) Замена диффузора, пылезащитного колпака и, возможно, звуковой катушки НЧ звена (75ГДН-3-4) на самые легкие из имеющихся. Имеются центр. шайба родная, и наружный подвес тканевый, изгот. П. Зодниевым (г. Казань) Хотелось бы использовать их, потому что уже есть :) 2) Аналогичная доработка сч головки 20ГДС-3-8. Установка легкого диффузора, колпачка на родную ЦС и подвес П. Зодниева 3) С пищалкой пока не определился. Есть 4 шт 10ГДВ-2-16 с медным кольцом на керне. Или ставить что-то другое? 4) Кроссоверы пока не рассматриваются, т.к первое время АС будут работать с поканальным усилением. 5) До корпусов тоже пока руки не доходят, а надо:) Прошу поправить, приняв во внимание отсутствие опыта. и ограниченность бюджета:)
Дмитрий Рутковский: У 75ГДН в первую очередь стоит поменять катушки. Старые подвижки в сборе можно неплохо продать, компенсировав часть затрат на апгрейд. Если же разбирать, тогда родная шайба (если в хорошем состоянии) вполне подойдёт, подвесы П. Зодниева тоже. Родной диффузор надо взвесить, если он около 15-ти гр.. то можно и оставить. Для СЧ можно взять рамы от 25ГДС (25ГДН или любые другие) и цепь от 10ГДВ (при этом оригинальные 20ГДС-3-8 можно продать не разбирая). Подвесы П. Зодниева надо взвесить, чтобы оценить их пригодность для применения в СЧ.
am1251: Здравствуйте, Дмитрий! Дмитрий Рутковский пишет: У 75ГДН в первую очередь стоит поменять катушки. В чем их осн. недостаток? Если оставить их, как это отразится на результате? Цены на Ваши катушки немного озадачили. Попытаюсь продать старые подвижки, и еще что-нибудь ненужное :) Дмитрий Рутковский пишет: Родной диффузор надо взвесить Взвесить пока не удается, но они толстенные и замалеваны чем-то наподобие водоэмульсионки. Надо бы менять . Если поставить легкие, массой до 10 гр. плюс маленький колпак, Fрез уйдет вверх, зато должна улучшиться чувствительность. IMHO так будет лучше. Как вы думаете, имеет ли это смысл? Дмитрий Рутковский пишет: рамы от 25ГДС (25ГДН или любые другие) и цепь от 10ГДВ (при этом оригинальные 20ГДС-3-8 можно продать не разбирая) Цепь от 10ГДВ-2 имеет более узкий зазор. Здесь тоже предполагается замена катушки? Или возможно использовать от 20ГДС (имеются в наличии от 20ГДС-4-8 пр-ва БРЗ) Наверное длинновата будет. Дмитрий Рутковский пишет: Подвесы П. Зодниева надо взвесить Взвешивал сч подвесы с помощью линейки, точность конечно низкая, но получилось около 2,5 гр. Подойдет ли такой подвес в сч? Заранее спасибо за ответ С уважением, Владимир.
Дмитрий Рутковский: Основной недостаток катушек 75ГДН - несоответствующая назначению толщина. 10 гр. диффузор для 10" НЧ не подойдёт. Надо как минимум 12-13 гр. Можно попытаться использовать для СЧ катушку от 20ГДС-4-8, надо только отмотать от неё половину длины, будет 4 Ома. 2.5 гр. - это НЕ СЧ подвес, надо как минимум в 2 раза меньше.
am1251: Еще немного вопросов. Дмитрий Рутковский пишет: несоответствующая назначению толщина Имеется ввиду избыточная толщина провода и, как следствие, масса катушки? Дмитрий Рутковский пишет: 2.5 гр. - это НЕ СЧ подвес Заказывал для СЧ. Найду весы - взвешу точно. Дмитрий Рутковский пишет: использовать для СЧ катушку от 20ГДС СЧ головка теперь видится такой: рама от 20ГДС, цепь от 10ГДВ, подвес ткань или ППУ, ЦШ родная, катушка - половина от 20ГДС, диффузор минимальной массы. Если что не так - поправьте. Каков предположительно будет частотный диапазон такой головки. И что делать с вч секцией. Родные пищалки не айс. Наверное ставить 10ГДВ? Спасибо за ответы.
Дмитрий Рутковский: Имеется в виду - толщина катушки недостаточна для хорошего 10" басовика. Для очень лёгкого (быстрого) оптимальна была бы толщина намотки 1 мм. (без учёта толщины каркаса). Только учитывая небольшую массу диффузора это будет нечто среднее между басовиком и мидбасом, середина будет лезть со страшной силой. Гадать про частотку СЧ нет смысла. Соберёте - послушаете, будет желание - расскажете. ВЧ тоже надо апгрейдить. Выберете пару цепей с индукцией по-выше - пойдут для ВЧ, другая пара - для СЧ.
am1251: Спасибо, Дмитрий. Теперь надо продать что-нибудь ненужное, и будем делать заказ.
Saller: Lens_yc Приветствую! Вот достались мне 25АС-027, в приличном состоянии (правда на одной 10ГИ-1-4 упалили, замену ей нашёл). Вот хочу собственоручно их проапгрейдить. Поэтому обращаюсь к вам за советом. Хочу Вч оставить, единственно побароться с диаграммой направленности (рупорок сконструировать придётся), СЧ также доработать, СЧ на родной раме (+ цепь от 10ГДВ) на шёлковом подвесе, открыть заднюю стенку (труба), Фильтр придётся тоже доработать. НЧ оставлю как есть, есть 2 варианта акустического оформления либо ФИ (заводской вариант, либо ПИ на хадней стенке на 10". Какие частоты раздела порекомендуете, если СЧ будет аналогичным ( LMT525). Был ли у вас опыт апгрейда таких АС?
Lens_yc: После апгрейда 5" СЧ будет иметь 90-92дБ/Вт/м, за ней прост не угонится изодинамика по отдаче. Если оставлять без пределок(что не рекомендую,т.к. у 027 малый объем для 50ГДН-3), то отдача все системы так и останется 86дБ/Вт/м. Значит придется СЧ глушить резистором. Немного не оптимальным будет апгрейд. Частоту раздела с родным НЧлуче сделать в районе 300Гц вторым порядком, ВЧ резать первым на 14-15кГц.
Saller: Lens_yc Какие варианты видите вы по "оптимальному" апгрейду? Спасибо.
Lens_yc: апгрейд НЧ и замена ВЧ с переделкой фильтра.
Saller: Lens_yc Спасибо. Вч всё-таки хочется оставить, просто нравится как "цинькает" изодинамика, как-то по своему - не так, как купольные ВЧ. Про апгрейд НЧ, у меня несколько вопросов: что родного от штатного НЧ останется? (Рама и МС) или достаточно обойтись перемоткой катушки? Каким сечением провода (обязательно ли прямоугольным) какая высота намотки, сколько слоёв, какое оптимальное сопротивление для НЧ в данном оформлениии. Ешё раз спасибо. Т.е фильтр, как я понял, будет по НЧ вторым порядком, а по ВЧ первым... Ещё вопрос, хотелось бы серединку (ШП) пониже запустить, с какой частотой раздела порекомендуете?
Lens_yc: если делать ОЯ для СЧ, то 5" с минимальной коррекцией фильтром играет в полку как раз от 250-300Гц, к сожалению, ниже его не запустить. Я бы на это место поставил бы 6.5" СЧ-ВЧ. На НЧ надо катушку 6 слоев, переточка цепи, рама родная, подвижка новая.
Saller: Lens_yc Спасибо. Но у меня есть рама и железо для LMT525)) Будем мудрить из того, что есть...
Lens_yc: тогда да :) Но НЧ я бы посоветовал хотя бы катушку заменить.
Saller: Каким диаметром провода (по лаку, по меди)? В магнитной цепи переточить только верхний фланец под новую катущку? Какое оптимальное расстояние от татушки по обе стороны зазора?Какое сопротивление катушки? Хотел бы ещё узнать сколько будет стоить такой апгрейд у Вас?))
Lens_yc: По этому вопросу Вам лучше обратиться к Дмитрию :)
Lens_yc: Фильтр для Корвета с усовершенствованными головками 100ГДН-3, 30ГДС, 10ГДВ: На последнем фото монтажная универсальная панель.
полная версия страницы