Форум » Акустические системы » Доработка 25гдн-4, 2А9. » Ответить
Доработка 25гдн-4, 2А9.
Джон: Параметры т/с Выношу на суд общественности результаты доработки 25гдн-4, а именно перемотки катушки на более короткую 6 мм ибо высота воздушного зазора 12 мм позволяет подобные манипуляции и замена новой цш на более эластичную, родная задубела со временем. Но несмотря на это ход динамика пик ту пик получился 10мм. После прогрева резонанс должен еще снизиться. Катушка была намотана под 16 Ом, для кое каких целей о которых будет упомянуто позже. Вес ее получился 6 г, против родной на алюминиевой гильзе 24г. Идея по замене гильзы на диэлектрик заключалась еще в том, что алюминиевая гильза имела некое торможение в магнитном зазоре что с одной стороны вроде как демпфер, но между тем теряется микродинамика. И действительно с новой катушкой звук преобразился в лучшую сторону, хоть и тянет до 5 кгц но такое ощущение что и без пищалок он самодостаточен, видится применение его в качестве ширика. Кто что думает на этот счет, и что можете сказать по результатам параметров т\с.
Дмитрий Рутковский: У 10ГДШ было два разных рупорка. Они, так же как и рупорок 4А-32 никакого отношения к большому рупору не имеют. Как можно экспериментировать с разными, если есть только один. Откуда я могу знать из чего делает купола P-audio, в том смысле что мне без разницы как называется то г... из которого они сделаны. Если оно имеет какое-то название и отличается от другого такого же пластикового г... с другим названием у другой модели, то я не обязан разбираться в их сортах, а знание их приравнивается к вымазыванию в этом самом г... Чур меня. Нет там никаких 100dB. Не советую тут повторять чужое враньё, потому что отвечать придётся Вам.
UFO: Джон, пищалки P audio указанные Вами, имеют большую чувствительность только из за наличия у них рупора. Эти пищалки рекламировал раньше А. Бокарёв, как дешёвое решение с чутьём 95Дб но потом сам сказал, что качество их стало хуже. Если у динамика с рупором чутьё 95Дб то убрав этот рупор получим чуйку менее 90Дб. А это посретственный динамик. Если нравится узконаправленный звук из рупора, можно взять пищалку с большим чутьём чем 90Дб и установить рупор, результат точно превзойдёт P. 407, 409. А какова цель? Требования к пищалке какие? На какой частоте и с чем сращивать Планируете? Как то сравнивал ВЧ динамики AIE и топовые Scan-Speak той же конструкции. Дмитрий заявляет на свои ВЧ верхнюю границу 19Кгц, а Scan-Speak с более тяжёлой подвижкой и меньшей индукцией пишут значение 25-30Кгц. Вот и верь написанному...
Дмитрий Рутковский: Пару дней назад сравнивали большое кол-во пищалок с нашими. Все наши 25-е звучат практически одинаково, что не удивительно, учитывая одинаковость подвижек, а все другие по-разному, что тоже не удивительно. Но они все поразительным образом валят верх. Зачем производители разных стран так сговорились - не представляю. Чувствительность у всех заграничных пищей тоже разная, от посредственной, до совсем фиговой. Зато цена от средней, до пипец какой высокой. Данное исследование показало: цена влияет только на чувствительность, на качестве практически не отражается. Участвовали Т25, T25N и T25Nmini от AIE, а так же KEF, Mirage, пара нонеймов и Thesis фирмы Audision. Ещё на днях обещали принести топовую пищалку от Scan-Speak. Её владелец, послушав ассортимент, решил показать что за границей могут делать не только барахло. Вдруг получится.
Джон: Дмитрий, на сайте разработчиков написано 100 Дб, причем тут чужое вранье. P audio У ваших твитеров купол из какого материала?
Дмитрий Рутковский: Чужое вранью не причём. А Ваше причём, тут оно недопустимо.
Джон: UFO пишет: А какова цель? Требования к пищалке какие? На какой частоте и с чем сращивать Планируете? Цель приделать первым порядком к бэкхорнам на 4а32 на частоте выше 12- 15 кгц, экспериментально потом подберу. У меня были автомобильные пищалки с заявленным чутьем 100 Дб, но эта чуйка была в сч диапазоне то есть со спадом к 20 кгц, по сути там оставалось около 93-94Дб к концу. Мои рупора дают около 100 Дб, хочется чтоб пища дотягивала до них, с алюминиевым и титановым куполом не рассматриваю ибо уши режет.UFO пишет: можно взять пищалку с большим чутьём чем 90Дб и установить рупор Кстати такое тоже делал. 4 штуки 2гд36 в рупорном оформлении, подъем получается в СЧ области до 20 кгц падает до своих законных 90 Дб. Что посоветовали бы из исходных требований? Угрожать не надо. Пока предупреждение. Admin
UFO: Джон, а у Вас в бекхорне устаноалено 3шт. 4а-32? Стандартная комплектация 4а-32, т.е., 15Ом или иное?
Джон: UFO: Стандартно 1 динамик в колонке. С ними очень хорошо стыкуется Vizaton dtw 72, как раз верховой и АЧХ ровная вплоть до 20 кгц, но чуйка 92 Дб не дотягивает, можно было конечно как вы говорите приделать к ним рупорам но это даст горб на СЧ который я и так режу, он будет мешать. На счет 15 Ом хорошо упомянули, параллельно к 4а32 будет подключаться 25гдн-4 то есть общий импеданс уже будет 7- 8 Ом. Из этих соображений намотал катушку на 16 Ом чтоб найти пищу на 8.
UFO: Почему не взять пищалку 4Ом? По чутью будет проще найти. Как получается в бекхорне на 1шт. 4а32 100Дб? У стандартного 4а32 95Дб. У 4а32 надо отклеить пыльник. Высокие частоты при этом лучше. Не постите сообщения подряд, пользуйтесь правкой.
Джон: Ну так на то он и обратный рупор что поднимает чуйку, Хоть в СЧ он и не должен лезть но субъективно и по АЧХ СЧ в рупоре больше чем когда просто динамик в щите. Автомобильные пищалки с чутьем 100 Дб по паспорту не дотягивали по самому верху. А вот вы говорите сравнивали пищи AIE и скан спик, чьи лучше были? я Дмитрию скажу уши закрыть.
UFO: Сравнивалась Scan-Speak D3004/662000 'Illuminator' и Aie T25. T25 более высокочастотный. Больше годится под супер твитер. Т25 имеет больше чуйку. В целом понравились обе пищалки, но Aie в 2 раза дешевле. P Audio, конечно совсем не то, это так, для побаловаться. А как организован кросовер на 4а32 и 25гдн-4, фазовый сдвиг не получился ли? На каких чкстотах добавляется 25Гдн?
Джон: Вообще по идее сначала хотел во всю полосу оба дина пустить, многие скептически относятся к такому решению, но это теоретики, у меня на практике все было супер. Но учитывая что Онкен гонит с портов отраженные искаженные СЧ решил придавить 25гдн-4 фильтром первого порядка на 100 Гц. Да согласен катушка получается не маленькая, но избегаем фазовых сдвигов. Рупор то у меня сам успешно тянет до 40 Гц, но чтоб тянул ниже это уже надо делать безкомпромисный размером с комнату. Многие рупорщики, особенно любители фронтальных рупоров делая такое оформление даже не задумываются где они будут искать пищалки с чуйкой 105 Дб и выше и что важно не с металлическим куполом иначе разрушается их принцип хайэнда.
Дмитрий Рутковский: Жаль что автор, вопреки обещанию, так ничему и научил. Будем надеяться что хотя бы станет конкурентом, поскольку тоже обещал. Лет через пять посмотрим.
Джон: Я бы рад научить, но вы же не хотите учиться. Более того очевидных вещей не признаете. Свое дело по производству динамиков я никогда не открою, потому что оно не выгодно. Сейчас никто не будет брать Российские динамики когде в приоритете зарубежные за ровно такую же цену а может и дешевле и людям плевать что может у них характеристики хуже Российских, это уже в массовом сознании что все зарубежное лучше. А для бюджетных вариантов есть Ноэма. Так что делайте выводы господа.
Дмитрий Рутковский: Ну ладно, считаете что я не хочу учиться - ваше право. А другие посетители чем виноваты. Почему отказываетесь учить их? Вот блин, а мужики-то не знают, что работают в убыток. Надо будет сказать, глаза раскрыть.
Джон: Да не, почему, в убыток они работали бы если прибегали бы к демпингу, а так просто продажи не идут. Посетители? тут кроме нас и еще двух людей, которые сами все знают, других нет.
Дмитрий Рутковский: Посетители не обязательно всегда пишут, есть ещё те, кто только читает. Тем не менее учить Вы собирались именно тут. Но можете пойти и в другое место. Тот кто никогда не делал динамиков и не собирается будет учить тех, кто даже в мечтах не предполагал этого делать. Не думаю что кто-то такое заметит, потому что на многих ресурсах подобных тем большинство. Оказывается наши производители не только в убыток работают, но и продаж не имеют. А на что же они живут? Один коллега любит в свободное время в игрушки поиграть. Недавно купил себе монитор 4К, сейчас собирается видеокарту соответствующую приобрести, не может определиться: брать за 30тыр или за 40. И откуда только деньги берёт, учитывая троих малолетних детей и сидящую с ними дома жену. Надо будет спросить.
Джон: В игрушки главное поиграть. Жена дети, он игрушки играет, у меня хоть нет ни жены ни детей я такими вещами не страдаю. Может у него дети голодные и не обутые а он в игрули играет и мониторы покупает на деньги родителей. На что живут производители я не знаю, говорю факты, может они по совместительству фрилансеры, там тут где то урвали. Хорошо, ответьте на вопрос. У человека цель купить 18 дюймовые динамики в кинотеатр, что должно его мотивировать купить именно ваши динамики а не например итальянские Эйтин саунд которые гораздо дешевле ваших?
Дмитрий Рутковский: Не получается у Вас, однако, с аргументами. У этого коллеги родители уже покинули этот мир, так что помогать ему некому. Собственно он начал покупать себе различные ништяки только последнее время, поскольку раньше помогал родителям. Особенно время много тратить приходилось. Других родственников у него хватает, но и там с направлением помощи Вы ошиблись. Например после покупки очередного ТВ (4К естественно) предыдущий подарил родителям жены, неохота продавать было. У меня похожая ситуация: предыдущий телевизор смотрит тёща, тот что до него - смотрит отец, предыдущий макбукпро доламывает тоже он, так что помощь идёт в другую сторону, а не в ту, что Вы думаете. Вот надо покупать новый макбукпро для жены, наверно буду прошлогодний брать, нечего её баловать. Мотивация простая: Эйтин саунд не делает сабвуферы, только перегруженные мидбасы. Интересно узнать на сколько у них дешевле восемнашки. Похоже Вы опять что-то перепутали. Давайте ссылку.
Джон: Эйтин саунд Вот хотя бы этот навскидку. Это я первое что пришло на ум сказал но таких динамиков много и других фирм которые дешевле ваших. А что так сразу макбукпро, вы что заложники эпла?обычные ноуты и планшеты никак? Ну хотя жене еще можно, дома скучно, а детям такие игрушки не игрушки, пусть спортом занимаются а то молодежь задротами растет.
полная версия страницы