Форум » Акустические системы » Акустическое оформление Щит » Ответить
Акустическое оформление Щит
Lens_yc: Приветствую всех форумчан! Думаю тема будет интересной, тем более для владельцев ШП и НЧ фирмы AIE и тех, кто собирается приобрести или переделать(изготовить) динамики для ОО.
Lens_yc: Могу посоветовать только экспериментировать. Щит может играть, а может и не играть в конкретном взятом помещении. 10" БЕЗ ЩИТА НЕ ИГРАЕТ НИЖЕ 340Гц. От размера щита будет зависеть нижняя граничная частота. размер 300х400мм даст примерно 200Гц по -3дБ. Чаще всего пищалка к 1045 не нужна. Сопротивление НЧ лучше не брать выше сопротивления ШП, согласовать от одного усилителя не получится, т.к. в 16-ти омную 15" надо будет вжарить минимум в 3-4 раза больше мощности.
koAsh: Lens_yc пишет: Чаще всего пищалка к 1045 не нужна. А если все же нужна, например, хорошо слышу 16-18кГц и отсутствие высоких выше 14 замечаю сразу. В таком случае на скольки лучше резать ВЧ вторым порядком? Сопротивление НЧ лучше не брать выше сопротивления ШП, согласовать от одного усилителя не получится, т.к. в 16-ти омную 15" надо будет вжарить минимум в 3-4 раза больше мощности. А если биампингом по каналу на басовик и ШП+вч, какое сопротивление выбрать? В таком варианте можно и со срезом басовика поиграть на усилке. Какой басовый динамик лучше в пару к 1045, LM1575s или L1570f? Какие преимущества\недостатки этих сочетаний? И еще, не помешает ли близкое расположение ВЧ и ШП их работе? Допустим если на одном щите в 5см друг от друга. Спасибо.
Lens_yc: Чем ближе вч к шп тем лучше. 1045 прекрасно отыгрывает 18кГц. Связка с шп лучше будет на лм1575с. 1570 это саб, 1575 мидбас, близкий по соотношению параметров к шп.
Lens_yc: Чем ближе вч к шп тем лучше. 1045 прекрасно отыгрывает 18кГц. Связка с шп лучше будет на лм1575с. 1570 это саб, 1575 мидбас, близкий по соотношению параметров к шп.
koAsh: Спасибо, понятно. Такой еще момент интересует. Если крепить динамик к несущей раме за керн, а щит вешать на корзину динамика, сам щит к раме нужно крепить? Прикинул по весу, 19мм мдф или фанера при размерах 65х90 достаточно тяжелая, корзины динамиков выдержат?
Lens_yc: Корзина динамика при классическом креплении прекрасно держит сам динамик. Но таких размеров щит лучше закрепить к чему-то еще, помимо рамы динамика, т.к. масса массой, а рычаг момента при длине щита 90см будет довольно большой и свернуть раму при ударе, или неловком движении, вполне возможно.
koAsh: Да, конструкция выйдет большая и тяжелая... И все-таки, как лучше крепить динамики к щитам - спереди, сзади, через втулки, чтобы щель задать? Перелопатил несколько форумов, мнения разделяются, точнее 99% утверждают, что щель под динамиков только ухудшает звучание, остальные наоборот.
Lens_yc: щит на динамик на до "одевать". Но при этом, как при конструировании любой АС, надо делать максимально плоский и ровный баффлстеп, т.е. место посадки динамика должно быть вровень с щитом. Динамик не должен выпирать или быть углубленным. Я в АИЕ вообще заказываю динамики без резинового уплотнителя на ШП, а теперь уже и на НЧ, т.к. этот самый уплотнитель создает воздушную "подушку" в виде кармана между подвесом и оформлением. Я применяю два типа крепления динамика на панель. 1) если динамик крепится на панель и несущим элементом является корзина, то в панели с обратной стороны вклеиваю резьбовые заклепки с 6-ти гранной насечкой снаружи. Со стороны посадки динамика ставлю обычные шайбы. Если это НЧ и нужна герметичность, то я на панель приклеиваю полоску уплотнителя толщиной не больше 1,5мм(я использую моделин в 90% случаев). Таким образом динамик прикасается к панели только в точках крепления на шайбы, а не всей площадью, что минимизирует передающиеся вибрации с рамы на корпус(панель). Т.к. динамик крепится только за раму, вибраций образуется много. При этом уплотнитель не работает как упругая среда и амортизатор для динамика, он только закрывает зазор, образованный шайбами, динамик же стоит жестко на панели. 2) если динамик крепится за керн и это ШП, то все тоже самое при креплении что описано выше. Если же это НЧ, то делаю я иначе. Сам динамик и его щит крепятся по отдельности жестко на какой-то пилон. Отверстие в щите должно быть больше диаметра рамы на 3-6мм, в зависимости от применяемого Вами уплотнителя. Я использую войлок 2-3мм и зазор на радиус оставляю тоже 2мм. http://qclk.ru/k6/JMI01 http://qclk.ru/k6/9boo
koAsh: Верх или низ корзины должен быть вровень со щитом? На первой фотке - первое, на второй - второе... Или же именно подвес? Т.е. в случае с НЧ и креплением за керн, корзина динамика со щитом не контактирует совсем?
Lens_yc: на первой фотке ШП и его корзина внешней плоскостью вровень с щитом. На второй фотке пример крепления НЧ за керн, глубина посадки не выставлена, ее легко регулировать, вращая динамик на резьбе. Совершенно верно, во втором случае корзина не контактирует с щитом.
koAsh: В общем в моей конструкции будет несущий металлический пилон, к которому за керн будут крепиться НЧ и ШП динамики. Щиты буду крепиться только к пилону, динамики путем поворота на болтах будут выставляться заподлицо со щитами. ВЧ динамики будут врезаться уже в щиты ШП без доп. крепления за керн. Отсюда вытекает следующий вопрос. Если щит с НЧ дином 80х90см (ШхВ) имеет наклон ~15 градусов и отстает от пола на 10 см, и между ним и щитом с ШП (35х45см) так же 10см, то центр ШП получается уже сильно выше уровня ушей сидящего напротив слушателя. Мало того, еще и под углом. Не лучше ли ВЧ сделать ниже ШП на одном щите, т.е. как раз на уровне ушей? И не лучше ли будет сделать щит с ШП вертикальным относительно пола? Т.е. между двумя щитами будет тупой угол ~165 гр., как это отразится на звуке? Так же на тыл для фильмов планирую два 8" ШП, какого размера щиты лучше делать для них? Вообще планирую реализовать активное деление полос с поканальным усилением, никаких пассивных элементов. Какое сопротивление катушек лучше выбрать для НЧ\СЧ\ВЧ, если динамики будут LM1575s\LMT1045\T25 и будет возможность регулировать уровень каждого динамика, 16\4\4Ом?
Lens_yc: угол между щитами только на пользу звуку. На тыл 300*400мм. 8/4/4Ом, 16Ом для ЛМ слишком много, высокая индуктивность не даст высоко порезать, а с 1045 в щие высоко резать придется.
koAsh: А если пищалку врезать в щит НЧ, не будет ли ее звук подпорчен модуляцией от басовика?
Lens_yc: Площадь купола ВЧ настолько мала, что влиянием можно пренебречь. А вот на Шп влияние существенное.
koAsh: Понятно, спасибо. А вот про индукцию, высоко - это сколько? 10 ШП в щите 35х45см до 200Гц дотянут без спада?
Lens_yc: Наверное Вы имеете в виду индуктивность? 16Ом 1575 сам завалится по -3 на 600-700Гц, но, помимо этого, индуктивность катушки это паразитное реактивное сопротивление, которое может "вылезти" в виде горба на 100-200Гц.
koAsh: Теперь понятно, спасибо. Есть возможность сделать щиты с закруглениями. Допустим, в месте выреза под динамик плоский участок оставить, а слева и справа закруглить назад. Положительный эффект будет?
Lens_yc: будет. я по переднему краю для ШП в щитах снимаю фаску с радиусом 9мм.
Lens_yc: Дмитрий, интересует вопрос новых диффузоров для 15" ШП, есть какая информация? Уж больно хочется новые ШП с уровнем и балансом по ВЧ как у 8 и 10" ШП.
Дмитрий Рутковский: Пока в процессе.
полная версия страницы