Форум » AIE » О Среднике. Обсудим и закажу. » Ответить
О Среднике. Обсудим и закажу.
New-Classic: Ну вот, как и сказали Дмитрий, я перенёс сюда тему. И так, ещё раз мои простые пожелания (и предположения), о том какой СЧ дин я хочу. Список динамиков пропорции которых мне нравятся, как и хотели приводить небуду. Вы его знаете. Параметры ТС непривожу, потому что не опытен и могу ошибаться. Динамик нужен для АС открытго типа, широкого и неглубокого ящика, примерно 800*600*150 (крылья боковые, верхние). Или даже ближе к щиту с крыльями. Предположительно Qts от 0,9 до 2,5. Катушка не более 1,5см (максимум). А лучше 1см. Смысл в миниатюрности. Минимальные клеевые массы и формы самой катушки, думаю НЕвнесут искажений в диаппазоне 500(600)-12000(16000). Вот и диаппазон понятен. Возможно конструкция потянет и ниже. Если так, то и хорошо. Диффузор самый тонкий, на столько, на сколько позволяет выдержать его конструкция. Стало быть, если будет возможен сверх тонкий, то размер динамика соответственно снизить с 5-6 до 3,5-4 дюймов. И соответственно громкость догнать применив по два динамика на каждую АС. По мощности. Тут мне уже сложновато. Но если мощностью можно пожертвовать в пользу качества, то я согласен и на 3 ватта, и вероятно на пару динов в каждую АС. Кроме того озвучить нужно 18 кв.м! (5-10% запасом). А вот что касается обмоточно провода, так это по настоящиму камень предкновения. Тут нужно разбираться. Вы пользуетесь кабелем росийского производства. Как он звучит я незнаю. Так что разумно сначала убедится в том, что он даёт естественный звук. Т.е перемотать катушку например 5гдш-4-4. И о том, влияет кабель или нет, спорить ни с кем не буду. После эксперимента будет понятно. Если с кабельным экспериментом что-то не заладится, придётся апгрейдить Alphard, куплю его ради кабеля, он как раз намотан на подходящего по диаметру катушке 1,5см.
New-Classic: Дмитрий Рутковский пишет: Думаю эта картинка будет хорошим завершением темы. Не валяйте дурака. Всё вы понимаете.. Вы инжинер, и способны прочесть даже между строк, не то что... А для других кто читать не хочет. Речь здесь шла о борьбе за максимальное разрешение на СЧ-ВЧ, находящееся от 500-7Кгц, не редко оттягощённое ещё и горобом. Живой пример, Сонидо. Каковы же ШП AIE? возможно лучше многих и многих, но не для меня, поскольку концепция душного корзины примет не самый тонкий дифф, стало быть уже не то что надо..
Дмитрий Рутковский: Открою Вам мнение одного из участников обсуждения Вашего проекта: "Всё равно деваться некуда", высказанное в личной беседе. С интересом слежу за развитием (точнее за отсутствием развития) тем-близнецов на других форумах. Заметьте: там где я не участвую конструктива ещё меньше, некому задавать наводящие вопросы. Тем не менее пишите больше, такие обсуждения способствуют развитию среди обывателей понимания особенностей конструирования ГД, и в конечном итоге повышению уровня потребления. По поводу чтения между строк - Вы правы. Причём это чтение происходит задолго до того, как эти строки написаны и даже до того как мысли о написании строк посещают воображение теоретиков. Очень похожий на Ваши фантазии эксперимент был сделан летом 2005 года. Упоминание о нём можно прочитать на странице контактов известного Вам сайта, он упоминается в конце под названием MT625.
New-Classic: Дмитрий Рутковский пишет: Упоминание о нём можно прочитать на странице контактов известного Вам сайта, он упоминается в конце под названием MT625.Эээ.. нет! Сначала видеть его со всех(!) сторон, и только потом говорить?? А ненаоборот! В воодушивлённые описания я не верю, особенно после сонидо. Концепцию можно определить по хотябы фото корзины, и то не сполна, а только денденцию! А фото-то нету.. Есть хотя бы где нибудь?
Дмитрий Рутковский: Фото нет, просто не подумал, что кому-нибудь может она понадобиться. Этот эксперимент делался для реализации идеи максимально дешёвого динамика. Естественно, что он проигрывал более дорогим, но тем не менее играл весьма неплохо. Рама - дешёвая штамповка, как Вы любите.
New-Classic: А вот к стати видео того Sony. Почти предельно тонкий дифф. Его звук я уже описание приводил. Единственный минус корзина пока мною не переделана. Переотражения сверх нормы на самой верхней СЧ-ВЧ. Нарастают которые с +1 дб на 1Кгц, до +10дб на 4Кгц. Вот что такое душная корзина, при тонком диффе. (хотя уточню что дифф не предельно тонкий, иначе он бы пропускал свет через всю поверхность). Параметры пока не измерены. Эквализацией он одинакого реагирует от 150гц до 1000гц, и от 5Кц до 10Кгц. Это чудо обошлось в 1750р. Мою комнату 18кв.м, озвучивает "достаточно для меломана" (как громкий разговор). Разрешение на середине очень и очень превосходное. Разборчивость, - обалдеть!. Или деталировка, - впадаешь в блаженство... И тембры правишь меньше, чем на других. А если правишь то уже без нервов. Даже огрехи (щелчки, деффекты разные, итп.) записи приятны. Пока в 9 литов ЗЯ поставлен. (от этого слабый горбик, +2дб на 150гц). На вскидку, ему подойдёт литров 35 с некоторым делением внутри литража на правку ачх СЧ.
Дмитрий Рутковский: Этот динамик всем Вас устраивает, кроме рамы. Вы собираетесь самостоятельно её доработать. Зачем тогда Вы на всех форумах постите одинаковые темы, попилите рамы и наслаждайтесь идеальными динамиками.
New-Classic: Я не профи, но по любым вещам, лучше, когда больше вариантов. В конце концов если перемотка даст естественность, значит и для мида пригодится. Опять же если не найду такой -же, только мощнее.
Дмитрий Рутковский: У Вас есть провод какой-то особый и заказ на несколько перемоток Вы где-то разместили. Зачем Вы тут (и на других форумах) загадки загадываете? Не понятно.
New-Classic: Эксперимент ещё не завершён. Результатов пока нет. Опишу сразу, как только будет ожидаемый результат. Не помню, в полне может быть что и в этой теме где-то я говорил об этом. К стати даже перемотчик-акустик с 25 летним стажем, не смог объяснить о влиянии обмот кабеля на естественность в звуке. Уговаривал меня простыми словами отказаться, но за мои деньги не отказал.
Дмитрий Рутковский: Будем ждать с нетерпением.
Lens_yc: и это Ваш эталон? я такие просто выкидываю, могу сказать куда
Дмитрий Рутковский: Я чего-то пропустил? Вот это эталон: Переворачивать и включать не обязательно.
Meshin: Фу! Мерзота!
Lens_yc: с свастикой :))) неужели тех самых годов? Дмитрий, я удивлялся эталону что в видео.
Дмитрий Рутковский: Про динамик на видео: бедный маленький звучёк. Вполне понятно желание поставить таких динамичков по-больше. Думаю нужно как минимум 6-8 шт, чтобы дотянуть по масштабности хотя бы до полноценной восьмёрки. Главное не забыть про фильтр, чтобы убрать горб на верхней середине.
New-Classic: Lens_yc пишет: Дмитрий, я удивлялся эталону что в видео. Да вот так и есть.. - Набор всех качеств которые меня устраивают, за исключением прочности и мощности (но это уже такие мелочи!..). Низкие переходные в сочетании со звуковой естественностью, вероятно созданной превосходным обмоточным кабелем. Дмитрий Рутковский пишет: Главное не забыть про фильтр, чтобы убрать горб на верхней середине. Хорошо бы обойтись без фильтра. Предполагаю после обрезки корзины убрать пики на от2 до 4Кгц. С фильтром я уже пробовал, - да, лучше, но чем-то придётся компенсировать падение звукового давление на ВЧ. При всё при том, хотелось бы ненаправленности! Так пищалок придётся как минимум по паре в каждую АС. А пищаль дорогая вещица!
New-Classic: Lens_yc пишет: и это Ваш эталон? А вы что ожидали увидеть?? Мощного монстра? Lens_yc пишет: я такие просто выкидываю, могу сказать куда Если не секрет от куда они к вам попадали?? На вск случай. Если у вас действительно появится такой, пожалуйста просьба, сделайте видео (как я). И я у вас куплю. В цене думаю договоримся.
Дмитрий Рутковский: В каждом крупном городе есть барахолка радиолюбительской направленности и там всегда есть 1-2 человека торгующие динамиками. Естественно все заинтересованные лица поддерживают с ними тесные отношения. Лично у меня от такого общения образовалось в своё время несколько коробок всякой мелочи. 2-3 года назад я их сократил до двух (остальное выбросил). Где лежат оставшиеся коробки сейчас и не вспомню, с тех пор туда не заглядывал. Но с большой долей вероятности, динамики как на видео, были как раз первыми кандидатами на выброс. Думаю у Алексея ситуация примерно такая-же. Есть в Питере один любитель собирать акустику с помойки. Он собирает вообще всё (чем дешевле, тем лучше) и всё пускает в дело. Получается, надо сказать, не плохо, продаётся очень недорого. Жаль, что он не хочет подняться на следующий уровень, потому что многие покупатели его постепенно обгоняют и хотят лучшего звука и поэтому вынуждены искать других специалистов. Сейчас поступления подобных динамиков в основном из таких колонок. Они сразу отправляются обратно не толкучку и всё идёт на следующий круг.
Lens_yc: из старого телевизора. У меня их нет, я же написал что выбрасываю такое. Я ожидал увидеть хоть что-то напоминающее средний/хороший ШП.
New-Classic: Lens_yc пишет: из старого телевизора. У меня их нет, я же написал что выбрасываю такое. В телеках. Ну вопервых в импортных(!), только в таких имеется естественность в звуке. В остальном, TV дины совсем уж копеечные, и АЧХ на 70% вырвнивается за счёт переходных искажений (с дина на корпус и обратно). Ранее я уже присматривался к ним, но музыкальность у них совсем никакая. А данный экземпляр, - это крупняк. С ТВ динами их роднит только естественность в звуке. Она абсолютна одинакова. Lens_yc пишет: Я ожидал увидеть хоть что-то напоминающее средний/хороший ШП. Средний\хороший это как это? О каком конструктиве ведёте речь? На видео рама 100мм. Например, я бы не стал эксперементировать с тонкими диффами при бОльших рамах. - перелом вероятен! А так же с весьма мощностными головами (даже при 10W). Вообще заметте, эта концепция не является сложной даже сколь-нибудь.
полная версия страницы