Форум » AIE » Самый лёгкий в мире басовик для щита » Ответить

Самый лёгкий в мире басовик для щита

Дмитрий Рутковский: Запущена в серию модификация L1890fk с кевларовым диффузором. Других таких динамиков не существует, даже близко похожих нет. Уникальность его в никем ранее не достижимом Mq - это единственный в мире серийный динамик у которого в зазоре сосредоточено более 50% подвижной массы.

Ответов - 38, стр: 1 2 All

Palash: Есть возможность, используя АРМКО или пермендюр, изготовить в индивидуальной версии динамики (разумеется с мощным магнитом)?

Дмитрий Рутковский: Palash пишет: Не хотите перенимать чужой опыт, как хотите Ещё раз спрошу: какой конкретно опыт не хотим перенимать?Наше общение не туда заходит, вы не находите? Уверен в этом абсолютно. Как можно относиться к собеседнику, который делает необоснованные заявления? Как его называть? Наиболее подходящее - провокатор. Как думаете: нормальный человек будет к такому серьёзно относиться и иметь с ним дела? АРМКО используется во всех наших динамиках, как минимум керны всегда из него. Неодимовые цепи полностью.

Palash: Эллиптические катушки - я предлагаю намотать их для эксперимента, звук оценить. А пермендюр никогда не пробовали? Дорогой конечно.


qwerty: Palash пишет: Эллиптические катушки Есть ссылки на это дело? Никогда не видел таких динамиков, кроме как в сотовых телефонах.

Palash: Ellipticor

qwerty: Сдаётся мне, что эти овальные катушки ни что иное, как вычурные понты на пустом месте. Та же самая высоченная катушка и узенький фланец. Ни чего нового для НЧ диапазона этот овал не даст. Для пищалки овальный купол лично мне интересен в плане диаграммы направленности. Не более того. Посмотрел видео про эти динамики. Да , понтов понагнали выше не куда. Доверчивый покупатель будет легче прощаться со своими деньгами.

Дмитрий Рутковский: Что крутого в овальных катушках - кто-нибудь может рассказать? Ну ладно форма катушки, а параметры почему такие посредственные? Сравним с нашей весьма старой шестёркой L640speed. При чуть меньшем диаметре у нашей чуть меньше масса подвижки: 16.3 гр. против 17.5. Но почему-то заграничные умельцы используя неодимовые магниты получили BL 8.1 против наших 9.4 достигнутых при помощи обычного 110-го феррита и цепей, которые сделаны более 20-ти лет назад. Как так-то? Кстати это единственные наши цепи марку металла которых я не знаю. Если бы там был точно АРМКО и неодимовые магниты - BL был бы больше. Собственно Скан-спики носят часто, они регулярно участвуют в сравнениях и всегда существенно проигрывают в прорисовке сигнала и чувствительности. Только с овальными катушками ни разу не приносили. Но поверить что форма катушки может исправить фирменное скан-спиковское звучаение - невозможно. Если это - всё что надо перенимать, то спасибо, не будем. Перенимать у скан-спика нечего, пусть сначала научатся нормально звучащие динамики делать. Кстати что-то другие производители не спешат перенимать овальные катушки. Видимо послушав скан-спики тоже пришли к выводу что ловить там нечего. Ещё что-нибудь для перенимания есть?

Palash: Я бы на вашем месте намотал бы овалом катушку, и на практике проверил, я не припомню чтобы кто-то мотал катушку даже из эксперимента, вообще, а вы знаете такие случаи? Скан-спик у описании пишут - что механические потери свелись к минимуму из-за формы катушки, а стоимость динамиков из этой линейки почти в 2 раза превышает остальные скан-спики, может быть и мракетология, проверить то-на практике можно, это же не алмазная мембрана по стоимости. Еще покрытие графеном диффузора есть, уже нашел компанию в России, они даже бесплатно демообразец высылают, а розница 20 грамм 950 рублей, рус графен. По мне самое явное с точки зрения улучшения звука - все таки плотность магнитного поля в зазоре катушки, как вы смотрите на эту точку зрения? Помню вы ее поддерживали в свое время, что большой магнит - гарантия хорошего звука, разумеется, если все остальное в излучателе на уровне.

Palash: И кроме графена, есть еще фуллерен, его тоже использовали, и в Питере есть производство этого самого фуллерена.

Дмитрий Рутковский: Ну так вперёд, никто не мешает - проверяйте. Лично я таких случаев не знаю, никто (кроме скан-спика) проверять не хочет. Вы будете первым в России. Какое отношение механические потери имеют к форме катушки - можете рассказать? А вот нелинейности подвесов и шайб - очень даже влияют. Подвес такого динамика вообще не отличается от любого другого, а то, что у шайбы овальная дырка вряд-ли сильно уменьшит искажения. Во всяком случае разница будет на границе возможностей измерения. Про плотность магнитного поля - всё верно. И тут у скан-спика полный облом. Например наша шестёрка с неодимовым магнитом имеет BL 13.2, а заграничные дельцы смогли вытянуть всего 8.1, т.е. 61%. Даже до 2/3 не дотянули, так, немного больше половины. Почему не хотят перенимать - можете рассказать? Или и так сойдёт, пипл схавает? А может быть наоборот: чем ниже BL - тем круче звучит. Т.е. так будут потребителю рассказывать, в надежде что кругом все дураки и поверят. И ведь верят. Потому что дураки. Так ещё в пример ставят. Типа смотрите как делать посредственные динамики. Невозможно поверить что динамик с овальной катушкой и с BL в полтора раза меньше может звучать лучше. К тому же с полнейшим отсутствием линейного хода. И это Вы предлагаете в качестве примера для перенимания? Тогда Вы правы: хреновые динамики не являются для нас предметом для подражания.

qwerty: Тут как всегда, человек насмотрелся рекламы, а сам в динамиках ни бум-бум. Ну а производитель "молодец". Понакрутил всякой ненужной мишуры, МС цветочком, катушки овалом. На выходе получили тоже самое барахло с отстойным звучанием. Остаётся написать статейку, дескать звук - лучше не бывает, ну и цену нужно поднакрутить, что бы уж совсем было правдоподобно. А доверчивый пипл уже кнопочки топчет - заказ строчит.

Дмитрий Рутковский: Хочет пипл посредственные динамики слушать - никто не мешает. Если он выбирает исходя из пустых слов - это его выбор, его подход к жизни. Тут у нас другой случай: этот же пипл предлагает перенимать заграничный опыт, типа это круто. Только чтобы что-либо советовать - надо научиться выражать свою мысль. Пока ничего кроме овальных катушек сформулировать не удалось. Представляете? Весь мировой опыт достойный (по мнению Palash-а) упоминания - это овальные катушки. Это всё, больше ничего нет. В чём их преимущество? В том, что они овальные. Как это влияет на звук? Круто влияет. Можете хотя бы очень примерно рассказать? Ни в коем случае. Зато заявить что у нас не хотят перенимать рекламные потуги надо обязательно.

qwerty: Ну так это опять же по тому, что человек имеет представление о динамиках только из рекламных буклетов. Начитался ереси и думает, что он теперь может "дельные " советы раздавать.

Дмитрий Рутковский: Считает что может - пусть даёт, никто не против. Но он только заявил что даст, а где сами советы? Где описание преимуществ в звучании, которые наступят если эти советы кто-нибудь попробует реализовать. Разговоры что типа будет круто или что вдруг снизятся искажения - это пустое, нужно нечто большее. Где конкретика, Карл? Надо понимать что ничего из ничего не появляется. Проходит совещание, где присутствуют начальник производства, гл. инженер, мастер производственного участка, естественно директор. Поводом к совещанию послужила докладная записка ученика слесаря, в которой утверждается, что надо перенимать заграничный опыт. Приглашают этого ученика и он с порога заявляет что надо делать овальные катушки потому что это якобы что-то там улучшит и в качестве примера приводит посредственный ширпотреб, который не дотягивает как минимум по основным параметрам до того, что уже давно выпускает родной завод. По звуку тоже, причём отрыв значительный. Никаких обоснованных аргументов не приводится. Не трудно догадаться каким будет решение по данному вопросу. Типа проехали. Но нет, обиженный ученик пойдёт всем рассказывать что его не стали слушать, не дали хода его идеям, а руководство не хочет ничего менять и вообще тормозит развитие завода. Он уже это заявил. Два раза. Только сейчас 21-й век и всё записано. Каждый желающий может в любой момент прочитать подробно как было дело.

Palash: Практический вопрос: если на ваш басовик типа L640SPL поставить неодимовый магнит размером 85x20x12 мм или 100х40х10 мм (это самые большие неодимовые магниты кольцами, что смог найти в продаже в России), насколько увеличится его чувствительность и хотя бы приблизительно, какие будут остальные его параметры?

Дмитрий Рутковский: Вы что на самом деле считаете нормальным игнорировать все вопросы уточняющие Ваше заявление про нежелание перенимать чужой опыт? Вы же сами написали:Наше общение не туда заходит, вы не находите? Если вместо ответов на вопросы будете задавать свои - общение зайдёт не туда ещё больше. Почему Вы сами не хотите перенимать общечеловеческий опыт? Который должен иметь каждый нормальный человек. Уточню: не какой-то там дурачок, с которым никто иметь дел не будет, а нормальный. Опыт говорит о том, что любой диалог строится на взаимных вопроса-ответах. В одну сторону диалогов не бывает. Что бывает при использовании неодимового магнита можно посмотреть на примере 6" мидбасов. Обсудить можно тут. С басовиками будет то же самое.

Palash: Удачи вам.

Дмитрий Рутковский: Диалог не получился, обсуждение тоже. Очень жаль что мы так и не узнали что ещё можно перенять, кроме овальных катушек. Получилось как на многих форумах, один-в-один. Оппонент слился так и не ответив откуда он взял свои заявления. Понятное дело что из буйной фантазии. Интересно: они сами вообще понимают на сколько глупо выглядят. Видимо нет, потому что действуют каждый раз по одной и той же схеме.



полная версия страницы