Дмитрий Рутковский: Если у Вас уже есть динамики, но их звучание Вас не устраивает, то в этой теме можно обсудить все вопросы связанные с заменой комплектующих динамиков и их доработкой. Прежде чем принять решение о самостоятельном выполнении работ по апгрейду можно познакомиться с ценами в AIE. Цены на комплектующие здесь.
zorge69: Дмитрий здравствуйте Как с Вами связаться ? Почему то на почту не проходят письма ..... Я вам звонил по апгрейду Vifa M18WN-19/04......
Дмитрий Рутковский: Тема про почту.
Master2k3: Дмитрий Рутковский Дмитрий, можете подсказать параметры зазора для 63-мм цепи? Есть возможность заказать железо недорого (практически по цене сырья) из Ст10, нужно уточнить геометрию. Хочется получить 12" фриэйр басовик (в принципе, высокий раздел не планируется, т.к. хочется срастить с 8" ШП). Подскажите, пожалуйста, высоту зазора (планирую 12 мм, как и толщина нижнего фланца), диаметр керна (должен ведь быть стандартный, или ровно 63 мм ?) и ширину зазора. Буду отправлять в сборе с рамами Вам, в т.ч. и железо для ШП. Возможно, есть уже типовые размеры?
Дмитрий Рутковский: Между 2.5" и 3" есть как минимум 66-ой и 70-ый диаметры, выбирать надо тот, что подойдёт под комплектующие, в частности надо иметь ввиду шайбу, ну и глубину рамы.
Master2k3: Ну из шайб схожего калибра на Вашем сайте есть только под 50 и 75 катушки, как я понял, 63 мм получают вырезанием нужного отверстия в 50-й шайбе? Заказал фланцы, нижний фланец 12-мм толщины с керном диаметром 63 мм ровно (из одной заготовки), верхний фланец тоже 12 мм толщины, и внутренний диаметр пока что 63 мм заказал , т.к. про ширину зазора ответа в теме не получил. Потом, если что, дополнительно отдам расточить. Дмитрий, можно написать Вам на емэйл с просьбой уточнить параметры зазора, и заодно согласовать вопросы с рамой и всем остальным?
Дмитрий Рутковский: Погодите точить зазор! Какой диаметр точить - без разницы, а если шайба не срастётся с катушкой - будут трудности. Суровые у Вас токаря однако, точат нижний фланец с керном из одного куска металла.
Master2k3: Дмитрий Рутковский Ну так я от Вас и ждал рекомендаций, какой диаметр и какой зазор делать. Исходя из того, что подойдёт под Ваши комплектующие, ведь в дальнейшем я планировал отослать собранные МС вместе с рамами Вам. Рамы у меня есть 12" от 30ГД-301, можно на них собрать басовик с 63-мм цепью? Найдутся ли шайбы и диффузор, подходящие по высоте и диаметрам на эту раму? А токаря - ну как набросал эскиз, так и сделают. Я спросил - возможно ли из одного куска? Сказали, что им до лампочки, хоть с одного, хоть отдельно в кольцо запрессовать керн. Подумалось, что цельный фланец+керн - оно лучше будет. Или я не прав?
Дмитрий Рутковский: Рамы 30ГД-301 замечательно подходят для басовика, у них только надо сделать стандартную посадку Ø 142 mm. На фото L1275speed как раз такая рама. Под соответствующую шайбу подходит 70-й диаметр катушки. Все наши 12" басовики имеют короткую катушку, толщина фланца у L1275speed - 16 мм. Если предполагается подавать большую мощность - фланец надо делать толще. Можно, конечно, сделать катушку длинной, а фланец тонким, но тогда это будет среднедобротный динамик.
Master2k3: Дмитрий Рутковский Посадка - это посадочный диаметр шайбы имеется в виду? Да, там токарка нужна, рамы рассчитаны на широкие шайбы типа как у 25ГД-26, и на узкие мостиковые около 90 мм. Всё бы ничего, но отдал эскизы токарям с ориентировочными размерами керна 63 мм, и после Вашего крайнего сообщения не успел скорректировать - уже выточили ровно 63... Найдётся ли шайба под такой калибр? Не знаю, Вам должно быть виднее, но я слабо представляю себе катушку, причём толстую многослойную, в зазоре всего в 3.5 мм (от керна до внутреннего радиуса феррита)...
Дмитрий Рутковский: Нет, посадка под цепь. Вот пример цепи с такой посадкой. 3 отверстия под крепление по диаметру 155. Ну ничего, примерно так поступают большинство производителей, причём даже весьма известных. Сначала наточат, а потом думают: как же это применить для динамика. И даже применяют, в серию запускают, правда всё немного не срастается, динамик получается непонятного назначения, но пипл покупает, поскольку не разбирается. Под такие несрастухи потом придумывают теории (для оболванивания масс) и специальные методики измерений, некоторые пытаются копировать "достижения". В общем обычная жизнь. Если будете делать тонкий (относительно) фланец и длинную катушку, то для 70-ой болванки надо керн 70=, фланец 75.4. Катушка будет 6-ти слойной проводом 0.3. Тогда шайба срастается нормально.
Master2k3: Дмитрий Рутковский в таком случае - запороли мне болванки... уже наточили керн 63 мм, правда фланец пока тоже 63 мм сделали, потом нужно будет расточить под необходимый. толщина "блинов" 12 мм, в верхнем фланце сделан выступ (внутрь МС) высотой 3 мм для фиксации верхнего фланца на ферритовом кольце, как в соседней теме. вот только на нижнем не догадался сделать такой... получается, в зазоре толщина фланца 15 мм (если можно так считать). следующая халява ожидается не скоро... что делать с этой цепью?
Дмитрий Рутковский: Выступ не для фиксации, а для увеличения высоты зазора, там керн оставили тот, который был изначально. Те, кто его делал, экономили каждый миллиметр металла, керн был короче на 5-6 мм.
Master2k3: Дмитрий Рутковский ясно. он что-нибудь испортит при нормальном керне? и всё-таки - вариант с уже имеющейся цепью 63 мм возможен?
Дмитрий Рутковский: Это глупость: сознательно делать укороченный керн и обнижение фланца. Что там происходит с полем в этом выступе - не поддаётся осмыслению. Вариант с 63-ей катушкой возможен, но тогда отбортовка шайбы будет вниз, соответственно максимальный ход будет уменьшен. Шайба будет на одну грань больше - соответственно мягче, что тоже не улучшит результат. Теоретически можно шайбу перевернуть, но не понятно ради чего всё это. Вообще не стоит рассчитывать сделать приличный динамик из малоподходящих комплектующих. Примените это железо для 8" баса или мидбаса, 145-й феррит и 50 катушка вполне подойдут.
Dimru: Прошу совета по целесообразности апгрейда автомобильных динамиков. Планируется установка усилителя и организация штатной трехполоски. Сейчас стоит динамик ВЧ/CЧ. Есть особенности по конструкции корзины - крепление. Динамик самый примитивный 4". Есть смысл его дорабатывать или проще купить аналог и изготовить переходное кольцо для установки, и как в дальнейшем, после апгрейда, правильно подобрать кроссовер, ведь нужно знать все параметры и АЧХ?
Дмитрий Рутковский: Если железо хорошее. то апгрейд целесообразен. Кроссовер подбирать придётся в любом случае.
Dimru: Дмитрий Рутковский пишет: Если железо хорошее. то апгрейд целесообразен. Фото динамиков старой модели слева и новой справа Корзины у них пластиковые, а вот по магнитам не ясно. У старого вроде феррит, а у нового неодим. Чем покупать комплект новых от Gladen Audio за 16 т.р. неизвестного качества или пытаться поставить неоригинал от Фокал или Сканспик за те же деньги думаю, что может вы возьметесь за апгрейд.
Дмитрий Рутковский: Действительно: зачем покупать комплект новых динамиков сомнительного качества? Тем более что эти сомнения не такие уж и сомнительные: неодим микроскопический, феррит тоже не более 56-го, в обоих случаях отдача никакая, прорисовка весьма далека от совершенства. Если там нет КЗ витков, то эти цепи - сразу в мусорку, никакой приличный динамик на них сделать невозможно при всём желании. Если рамы представляют ценность, то на них можно сделать стандартный MT425.
UFO: Дмитрий, есть ли смысл в апгрейде пищалок 1А22 кинап для домашнего использования?
Дмитрий Рутковский: 1А-22 не пищалка, а драйвер. Из неё можно сделать купольную середину или 8" ШП.