Форум » AIE » Апгрейд динамиков » Ответить
Апгрейд динамиков
Дмитрий Рутковский: Если у Вас уже есть динамики, но их звучание Вас не устраивает, то в этой теме можно обсудить все вопросы связанные с заменой комплектующих динамиков и их доработкой. Цены на комплектующие здесь.
On1y: Я уже определился что будет трёхполоска. Про 15гд-11а. Интересно, по какой причине на этой магнитной системе не выйдет приличного СЧ? Про 25гд-26б. Его мы будем делать басовиком. Какой xmax в результате получится?
Дмитрий Рутковский: Чтобы определиться насколько хороша будет середина, нужно сравнить её (или её комплектующие) с заведомо хорошим динамиком. Например с LMT840, они прекрасно подходят для середин в 3-х полоску, даже в машины ставят. Из цепи с индукцией 1-1.1Т в принципе не стоит рассчитывать получить хорошую середину. У 25ГД-26 толщина фланца в зазоре 5 мм., катушку надо мотать 12-14 мм., соответственно Xmax будет 7-9 мм. Если хотите увеличить, поставьте цепь от 75ГДН, там фланец 8-9 мм., катушку можно сделать 18-20 мм., ход будет 10-12 мм.
Sanchez: Дмитрий, а про меня забыли? Вы обещали сообщить размеры КЗ витка для моих 11 дюймовых динамиков. И надо ли будет растачивать керн или верхний фланец?
On1y: Тогда МС взять от 10гдв-2, раму от 15гд-11а - получится приличный СЧ/ВЧ. Но вот чуйка нужна 90Дб. Тогда МС от 15гд-11а лучше под НЧ? И вообще до меня дойти не может, как от индукции в зазоре может изменяться качество звучания(при прочих равных условиях) ?
Дмитрий Рутковский: Sanchez. Диаметр стального керна - 39.6, диаметр по меди - 39.95, диаметр фланца - 42.2. Это под отечественный стандарт. Если что-то не срастётся - сообщите, можно выбрать другой диаметр катушки. On1y. С цепью от 10ГДВ-2 получится даже больше 90 dB. Качество звучания - это уровень прорисовки нюансов фонограммы который может воспроизвести динамик. Чем выше индукция (при той же подвижке), тем выше чувствительность, соответственно выше уровень прорисовки (микродинамики).
On1y: Те самые мысли и догадки. Но ведь это восполняется мощностью? (вес то подвижки не меняется) Просто применяя цепь с меньшей индукцией мы теряем в максимальном звуковом давлении(при той же подвижке), не так ли? Чувствительность моей АС будет 90дБ, соответственно мне подойдёт железо от 15гд-11а, сопротивление - 8Ом. НЧ - 2 динамика на железе от 25гд-26б с чувствительностью 87дБ, сопротивление 16Ом. Пара в одном корпусе. Вот что я хочу получить. Оформление - ФИ. Ну и хотел бы узнать про МС: При разборке Ферритовой МС уменьшается ли индуктивность в зазоре при последующей сборке? И как сдваивать магниты (на притяжение или отталкивание)?
Дмитрий Рутковский: Мощностью восполняется недостаток громкости, а не качества. Хотя есть случаи реализации в обычной жилой комнате (около 25 м2) домашнего кинотеатра по 200W на канал, причём там такая мощность реально вкачивается, так что динамики поджариваются. Тоже наверно прорисовки не хватает, вот её и компенсируют безумной мощностью. В любом случае есть максимально возможная реализация конструктива, есть и не максимальная, а есть какая попало, какую выбрать - каждый решает сам. Нужно только учитывать, что работы по изготовлению динамика будет во всех случаях одинаково, а результат разный. Например акустика с чувствительностью 90 dB - "на троечку", нет смысла ковыряться. Если неизвестно что происходит с индукцией, то лучше ничего в цепях не менять. Все работы (и не только с цепями) нужно проводить согласно пониманию того, что делается, с точно поставленной целью.
On1y: То есть акустика за 500т.р. с чувствительностью 87дБ хлам? Всё равно придётся оперировать с этим железом, тем более после апгрейда во всяком случае звук улучшится по сравнению с оригиналом. Вот сейчас практически собрал МС с двумя ферритами (жду пока сохнет), катушку сделал из двух, керны заказывал, на 5мм выше верхнего фланца. Если интересно выложу фото. Про магнитные системы: У меня нет нужного оборудования, я не могу проследить изменения, поэтому спрашиваю вас, как знающего человека. И заодно: Где можно приобрести приборы для измерения индукции и намагничивания?
Дмитрий Рутковский: Не поверите, сейчас как раз делаем апгрейд такой акустике. Это реально хлам. Даже несмотря на отдачу 89-90 dB. Была бы хорошей - нам бы не принесли. Принесли именно нам, потому что мы не занимаемся подмазыванием и подклеиванием доп. магнитов, а ставим самые лучшие комплектующие и не экономим по мелочам, поэтому и результат соответствующий. Если кто-то захочет сделать лучше, то ему придётся достать ещё лучшие компоненты, а это в большинстве случаев нереально. Намагничивание цепей производится после сборки, любые последующие манипуляции уменьшают индукцию. На сколько - это тема отдельного исследования. Ориентировочно: простое смыкание зазора уменьшает индукцию на 5%. Когда Вы приобретёте себе тесламетр, у Вас будет возможность написать диссертацию, на сколько я знаю тема не раскрыта, по крайней мере в интернете. Приобрести приборы в настоящее время не составляет проблемы. Лет 10-15 назад, когда интернет был практически не распространён, это было значительно труднее, но даже тогда всё необходимое можно было достать.
Александр: Здравствуйте Дмитрий ! Хочу поблагодарить Вас за прекрасно выполненую работу. Мои ожидания оправдались на 100%. Звук четкий и детальный. Великолепное звучание. Есть вопрос относительно родных драйверов. Если меня всё-таки не устроит их звучание, можно ли будет у вас подобрать им замену?
Дмитрий Рутковский: Как-то лет 10 назад сравнивали 1А-20 с родными выпуклыми рупорами с несколькими импортными драйверами (каждый со своим рупором). Причём это были не дешёвые китайские поделки, а изделия старых известных фирм из очень дорогих (так тогда казалось) колонок. Так вот заграничные в некоторых аспектах звучания были похожи на наши, одни в одном, другие в другом, но в целом наши были и ровнее и естественнее, их просто можно было слушать, они не напрягали, в отличии от заграничных. За последние годы всего несколько раз встречались импортные драйвера, которые имели приемлемое звучание. В Вашем случае 1А-20 с маленьким рупором как раз подходит для работы с прошедшими апгрейд 4А-32. Относительно высокая частота раздела отрежет все неприятные рупорные призвуки и избавит от риска выхода драйвера из строя.
On1y: Результат не оправдал ожидания: В конце зазора вообще поле слабое, но у верхнего фланца индукция больше чем у оригинала. Смысла как такового нет. По динамикам: Все аспекты обсуждены, теперь хочу у вас заказать: Пара подвижек (СЧ) для железа от 15гд-11А(Чувствительность - 90дБ, 8Ом), Две пары подвижек (НЧ) для железа от 25гд-26Б(Чувствительность - 87дБ, Сопротивление - 16Ом, Будет в ФИ) И маленький аспектик - может для СЧ взять МС от 10гдв-2? (Чувствительность - 93дБ и сопротивление 16Ом, тогда выйдет общее сопротивление чуть больше 4Ом и не придётся применять резисторов.) Схема такая: 2НЧ-СЧ-ВЧ
Lens_yc: сопротивление будет 8Ом по сопротивлению запараллеленных басовиков. Все остальные динамики будут включены через конденсаторы(Сч и ВЧ).
On1y: Всё верно, 8Ом и 90дБ, СЧ 93дБ(так как он будет 16 Ом то выйдет 90дБ при 2,83В) и ВЧ 8Ом 90дБ. Чувствительность всей системы - 90дБ. Если что то не так, поправьте.
Lens_yc: а не лучше 90дБх2 басовики, 93дБ СЧ и ВЧ 93-94дБ? басы по 16 ом, СЧ-ВЧ 8.
On1y: Просто я отталкиваюсь от купленных ВЧ, у которых отдача 90дБ Если 2хНЧ 16Ом, СЧ 8Ом, ВЧ 8Ом (всё в параллели), то сопротивление будет доходить до 3Ом в пике, что не есть хорошо. Темболее при отдаче НЧ 87дБ будет более глубокий бас.
Lens_yc: так не будут одновременно НЧ и СЧ+ВЧ параллельно. Сопротивление постоянному току будет равно сопротивлению параллельных НЧ +катушка фильтра, а там где частота раздела на НЧ-СЧ сопротивление НЧ секции+фильтр увеличится, а СЧ звена начнет уменьшаться до значения головки с фильтром в "нулях"(Fc). Тоже самое на разделе СЧ-ВЧ. А что за ВЧ Вы приобрели? П.С. Сами фильтры - это частотозависимые сопротивления в идеальном приближении, если бы они еще и фазу не крутили, то можно было бы их таковыми считать. Сопротивление последовательно включенной катушки растет с увеличением частоты(НЧ), и сопротивление последовательно включенного конденсатора уменьшается с ростом частоты(СЧ и ВЧ).
On1y: Ах да, я не учёл фильтры. Но всё же я остаюсь на своём варианте, будет чуть более 4Ом. ВЧ - Visaton DSM 25 FFL. P.S. Сейчас стоят 2х25гд-26б и ВЧ DSM 25 FFL. Ходил слушал 2 вида акустики Dali(Lektor 8 и Ikon 7 цена каждых ~55000руб). Дак по ВЧ и верхней середине мои не уступают ни в чём, середину dali лучше отыграли (особенно ikon 7), по низам мои оказались глубже, но уступают в динамичности. Вот так. И это 25гд-26Б 70 годов. А также усилитель-ресивер за 2т.р. и ВЧ за 2т.р. Фильтры от 15ас-109 (5кГц частота раздела(поэтому и "фиговая" середина).
sft54: Здравствуйте Дмитрий!Можно-ли на базе корзины и магнита от 25ГД-26,изготовить приличный широкополосник?Используя,естественно, ваш диффузор,катушку и пр.
On1y: sft54 У вас случаем не кобальтовая МС? Мне так же было бы интересно.
полная версия страницы